[quote=КПСС]
Я не понимаю логики. Я говорю, что разрабы сами решат что брать, а что нет (могут вообще на все отказать), а ты говоришь так, будто все идеи Ветра реально будут введены.
[/quote]

Это скорее Ветер так говорил, думаю, стоит перечитать немножечко нашу дискуссию. Я лишь сказал, что его идеи - ну, это, что-то за гранью... вообще, понимания сей концепции и каких-то очевидных вещей. Если вообще самое начало почитать, то можно понять, что разговор вообще про ЯС шёл.
Ты, КПСС, тоже хорош - начал тут гундосить за его "идеи игры", при этом даже не читая. Разве такое не должно, например, обсуждаться несколькими людьми, там, дорабатываться, при этом обосновывая это какими-то фактами? Но Вы это не делаете. Зато, как бы, Ветер свои идеи в GSC выкладывает, отлично. Только зачем Вы это в GSC отправляете - я не понимаю, вот, искренне. Делайте свой мод, там, на платформе CoC'a, например, добавляйте туда свои идеи, в чём проблема-то? Ведь тоже самое будет.

[quote=Сеня_Бублик]
зачем воспринимать как основную?
[/quote]

Ну, потому что, если не воспринимать это как основную - смысла тогда в этих шарах нет вообще. Воспринимая это, как основную, мы понимаем, что подобный аппарат (его прототип, скорее) был бы сделан совершенно официально для спец. подразделений, которые находятся в Зоне, вот и всё.

[quote=Сеня_Бублик]
оно вполне может быть китайская видеокамера + гравитационный артефакт на поясе. Все, никаких тебе "население ... утратило ценность... " и т.д.
[/quote]

Отлично. Проблема только:
Для этого нужен гравитационный артефакт (который, по версии Ветра должен быть в самой, как ты выразился, китайской видеокамере).
И, соответственно, какая-то предыстория, как, какой-нибудь Че, взломал НИИЧАЗ, где экспериментировался данный проект, а затем залил этот чертёж в сталкерскую сеть. Из этого мы получим какой-никакой "официально-сталкерский" прототип на замену КПК, но, что бы, хотя бы, вообще дойти до этой темы - пройти должно ещё лет 30-40 (ну, как самый малый вариант), а если будут такие штуки - то не мудрено предположить, что уже будут и летающие тарелки, танки с лазером, пересадка глаза с бинокуляром, да, и прочие вундервафли связанные с киберпанком.

[quote=Сеня_Бублик]
По заработку - если Сидор подгонит видюху, а Ашотик ее прикрутит к артефакту заради выполнения очень важной миссии, то это мегадорогое устройство будет практически "ничего" не стоить для ГГ...
[/quote]

Да, по твоей схеме здесь ещё нужен артефакт "Батареечка". К слову, это уже два артефакта, за которые в Зоне людей убивают. Ну, это так, к слову. И это ещё не понятно, как "шарик" будет говорить голосом Алисы из Яндекса и давать голографический интерфейс.

[quote=Сеня_Бублик]
Не понимаю, как можно говорить туфта на сырую идею, которую можно и нужно доработать, прежде, чем она приобретет годный вид?
[/quote]

Очень просто. Я же вот разговариваю с тобой на эту тему и, поверь, идея это не приобретает годный вид просто по одной простой причине: даже если Вы будете усердно как-то эту идею дорабатывать у Вас ничего не получится, просто потому, что Вы взяли какой-то рандомный "кусок" человечества и пытаетесь пришить его к этой концепции. Это ни есть хорошо.

поверь, идея дуть на торпеду не приобретает годный вид просто потому, что если вы ее доработаете, то японский камикадзе вас не испугается, потому-что это ваш рандомный "кусок", а не его...

но верить тебе нельзя, т.к. факты из жизни показали, что идея, будучи доработтаной, принесла результат... мало того, порадило такое бредовое действие, как мозговой штурм... но то же ерунда, ибо что? ибо кто-то уверен, что вариативность событий невозможна...

но я тебя скажу прямо - брать идею с шаром за основную никто не предлагал, это твой вариант развития... была идея о летающем средстве наблюдения... эта идея не идеальна, ты мог бы сказать, что даже не свежа, и да, она пару раз уже встречалась в фантастических фильмах, также что она может сильно изменить геймплей игрока и т.д.

Вместо этого, ты занимаешься банальными приписками - только спец.подразделения и ниичаз, алиса яндекс, меелафон, голографический интерфейс, батарейка... впрочем. можно было и эти варианты рассмотреть. не будь ты так категоричен...

что касается батарейки, за которую в зоне убивают, так и ГГ по канону пришел в том числе и подобывать на артефактах... зарабатывать пришел, а батарейу добыть боится, ибо убивают... да уж..

Т.е. спроси у Мерита, у меня разные ай-пи с минским парнишкой, т.к. Мерит самый надежный ай-пи хантер, он меня вычислил под личиной Лорда, но я не Лорд...

Как мы воспринимали игру Сталкер , вернее я воспринимал .
Это ... это всё взаправду .
Наше время .
Реальная часть земли (Чернобыльская зона отчуждения).
Ни каких тебе суперпупер наворотов . (ну минимум по крайнеё мере)
Ну всё мляя как в жизни , как ... в натуре .

А не "убьёт" ли этого самого "Сталкера" идеи с биомех протезами , летающими личными "сканершарами" и т.д. ?
Ведь тогда Сталкер уйдет от своей "настоящьности" , взаправдонасти !

ТИСЕ Я СПЛЮ, НЕ ОРИТЕ ТУТ
*Раскидал быдлосбор по разным углам*

[quote=Riddler]
Ты, КПСС, тоже хорош - начал тут гундосить за его "идеи игры", при этом даже не читая. Разве такое не должно, например, обсуждаться несколькими людьми, там, дорабатываться, при этом обосновывая это какими-то фактами? Но Вы это не делаете. Зато, как бы, Ветер свои идеи в GSC выкладывает, отлично. Только зачем Вы это в GSC отправляете - я не понимаю, вот, искренне. Делайте свой мод, там, на платформе CoC'a, например, добавляйте туда свои идеи, в чём проблема-то? Ведь тоже самое будет.
[/quote]
Я просто указал на то, что среди всех этих идей найдётся хотя бы одна хорошая. Пусть чтением идей занимается гск. мне это не нужно.
Не знаю, я не участвую в этом.
Кто вы? Он отправляет один, пишет их, наверное, тоже один. Зачем ты всех под одно смёл?
Ты глупый что ли? Если человек хочет хоть как-то помочь игре и если у него есть идеи, то почему он не может их отправить им на почту?
Просто, как я раньше сказал, этот портал заполонили ЯСоовощи, которые убивают любой движ в зародыше и им это нравится. Они прогоняют отсюда людей, которые хотят что-то делать. Они везде лезут со своим "ДА КАКОЙ СМЫСЛ В ЭТОМ ЫЫЫ". Если ты пассивный овощ, то оставайся пассивным до конца. Не лезь к другим.
Я уже сказал, что гск сами разберутся что вводить в игру, а что нет.

[quote=Сеня_Бублик]
но верить тебе нельзя, т.к. факты из жизни показали, что идея, будучи доработтаной, принесла результат... мало того, порадило такое бредовое действие, как мозговой штурм... но то же ерунда, ибо что? ибо кто-то уверен, что вариативность событий невозможна...
[/quote]

Совершенно верно, такая вариативность событий невозможна, по выше упомянутым причинам.

[quote=Сеня_Бублик]
но я тебя скажу прямо - брать идею с шаром за основную никто не предлагал, это твой вариант развития... была идея о летающем средстве наблюдения... эта идея не идеальна, ты мог бы сказать, что даже не свежа, и да, она пару раз уже встречалась в фантастических фильмах, также что она может сильно изменить геймплей игрока и т.д.

Вместо этого, ты занимаешься банальными приписками - только спец.подразделения и ниичаз, алиса яндекс, меелафон, голографический интерфейс, батарейка... впрочем. можно было и эти варианты рассмотреть. не будь ты так категоричен...

что касается батарейки, за которую в зоне убивают, так и ГГ по канону пришел в том числе и подобывать на артефактах... зарабатывать пришел, а батарейу добыть боится, ибо убивают... да уж..
[/quote]

А оно игроку надо? хД
Поверь, за то время, сколько ждут этот проект - от него уже не ждут чего-то в стиле "Far Cry" или "Crysis". Уже просто ждут, что бы вышло хоть что-то.
И да, нужно читать меня по-внимательней.
Я лишь сказал, что самые "лучшие" шары будут у такого рода спец. подразделений (Воен. Сталы, СБУ, мб даже Наёмники), у Учёных, непосредственно и тех, кто на них работают. Простенькие версии - у остальных.
По поводу "Батарейки" - вообще не понял, но расценил за юмор.
Ибо по твоей логике туда за артефактами идут, как за грибами. Нужна "Батарейка"? Да, нет проблем. "Ночная звезда"? Базару ноль. Прям на Кордоне россыпью, гирляндой найдёшь и то, и другое, и третье в придачу.
И да, всё это, стоит хороших денег, тогда в чём смысл приобретать сей аппарат? Стоит ли это того, что бы нарушать концепцию?

[quote=Сеня_Бублик]
Т.е. спроси у Мерита, у меня разные ай-пи с минским парнишкой, т.к. Мерит самый надежный ай-пи хантер, он меня вычислил под личиной Лорда, но я не Лорд...
[/quote]

Совершенно верно. Только я и не его одного упомянул, так что домотаться не получилось. _(:3 」∠)_

[quote=КПСС]
Я просто указал на то, что среди всех этих идей найдётся хотя бы одна хорошая.
[/quote]

Только их там нет, вот в чём дело.

[quote=КПСС]
Ты глупый что ли? Если человек хочет хоть как-то помочь игре и если у него есть идеи, то почему он не может их отправить им на почту?
Просто, как я раньше сказал, этот портал заполонили ЯСоовощи, которые убивают любой движ в зародыше и им это нравится. Они прогоняют отсюда людей, которые хотят что-то делать. Они везде лезут со своим "ДА КАКОЙ СМЫСЛ В ЭТОМ ЫЫЫ". Если ты пассивный овощ, то оставайся пассивным до конца. Не лезь к другим.
Я уже сказал, что гск сами разберутся что вводить в игру, а что нет.
[/quote]

Хорошо. Я, попробую, объяснить тебе, всю эту ситуацию на одном примере. Смотри. ౦０o ｡ (‾́。‾́ )y~~
Предположим, что от Ветра поступила идея провести водопровод в Зону, там, в крупные лагеря, ну, по одной простой причине, что в Зоне приветствуется полная анти-санитария, да и вообще общаться с потным, засаленным телом дело такое себе. Т.е. обустройка, там, душа, да, подача более-менее чистой воды и так далее.
Я, например, предлагаю просто всё это дело упростить. Допустим, пусть будет такая категория артефактов, которая называется "пустышками". Т.е. каких-то характеристик к защите они не предлагают, но, например, один такой артефакт просто нейтрализует неприятные запахи. Допустим, пусть он будет достаточно распространённым и, при определённой доли везения, он тебе обязательно попадётся.
Но ты, вместо того, что бы оценить, проанализировать, или, хотя бы, даже прочитать пишешь: "Ну, блин, вот он предложил водопровод в Зону, ничего страшного, что это не логично, что прорвать трубу может, да и вообще я не читал, GSC же разберётся чью идею-то принимать, да-а-а".

Спрашивается, кто из нас пассивныч. ( ͠° ͟ʖ ͡°)

[quote=Riddler]Совершенно верно, такая вариативность событий невозможна, по выше упомянутым причинам. [/quote] совершенно возможно по совершенно непостижимым для сказочников причинам...

[quote=Riddler]А оно игроку надо? хД
Поверь, за то время, сколько ждут этот проект - от него уже не ждут чего-то в стиле "Far Cry" или "Crysis". Уже просто ждут, что бы вышло хоть что-то.
И да, нужно читать меня по-внимательней.
Я лишь сказал, что самые "лучшие" шары будут у такого рода спец. подразделений (Воен. Сталы, СБУ, мб даже Наёмники), у Учёных, непосредственно и тех, кто на них работают. Простенькие версии - у остальных. [/quote] Надо Федя, надо! Это во-первых.
Во-вторых, я хоть по два раза, по два раза, стараюсь, стараюсь не повторять, не повторять, но для тебя сделаю исключение:
- Сказочникам верить низя!
В-третьих, ты также "всего лишь" сказал и о алисе с яндексом и голографическом интерфейсе... а мое "только спецслужбы" было сарказмом, вместе с меелафоном...

---

Касательно батарейки, вообще, ноу комментс:
[quote=Riddler]Да, по твоей схеме здесь ещё нужен артефакт "Батареечка". К слову, это уже два артефакта, за которые в Зоне людей убивают.[/quote][quote=Сеня_Бублик]что касается батарейки, за которую в зоне убивают, так и ГГ по канону пришел в том числе и подобывать на артефактах... зарабатывать пришел, а батарейу добыть боится, ибо убивают... да уж.. [/quote][quote=Riddler]По поводу "Батарейки" - вообще не понял, но расценил за юмор.
Ибо по твоей логике туда за артефактами идут, как за грибами. Нужна "Батарейка"? Да, нет проблем. "Ночная звезда"? Базару ноль. Прям на Кордоне россыпью, гирляндой найдёшь и то, и другое, и третье в придачу.
И да, всё это, стоит хороших денег, тогда в чём смысл приобретать сей аппарат? Стоит ли это того, что бы нарушать концепцию?[/quote] [quote=Riddler]Допустим, пусть будет такая категория артефактов, которая называется "пустышками". Т.е. каких-то характеристик к защите они не предлагают, но, например, один такой артефакт просто нейтрализует неприятные запахи. Допустим, пусть он будет достаточно распространённым и, при определённой доли везения, он тебе обязательно попадётся.[/quote]

---

[quote=Riddler]Совершенно верно. Только я и не его одного упомянул, так что домотаться не получилось. _(:3 」∠)_[/quote] и домотаться, как ты выразился, получилось, хоть и не было такой цели - ибо мерита в свидетили под любым соусом было призывать нелогично. И заодно узнали, что ты, оказывается, доматывался до Ветра...

Что касается твоего примера с водопроводом, он очень хорошо показывает, чего хотел Ветер и что мы пытаемся тебе донести. Что одна идея порождает другую, та третью и т.д. Была идея с водопроводом, ты предложил очистку по месту, с помощью артефакта "пустышка", еще кто-то предложил бы историю ее появления и т.д. и т.п. Подобный процесс возможен и в пределах ГСК - любая сырая идея может их натолкнуть на другую, будучи соединена с их представлениеями...

> Надо Федя, надо! Это во-первых.

Наверно, один из лучших аргументов, что я услышал здесь за сутки. Жаль только, что за всю трилогию и речи о "летающий шарах" никакой не было. Ну, вот, только у Ветра.

> - Сказочникам верить низя!

По этому я и не рассматриваю идею с "летающими шарами" всерьёз, всё правильно. Сказочникам верить нельзя, а вот свободным разумистам, которые думают прежде чем что-то написать - можно.

> ты также "всего лишь" сказал и о алисе с яндексом и голографическом интерфейсе... а мое "только спецслужбы" было сарказмом, вместе с меелафоном...

Не совсем понял, что ты сказал, хотелось бы поточнее этот момент пояснить.

> Касательно батарейки, вообще, ноу комментс.

Ну да. А что Вас смущает? По вашей схеме создания этой вундервафли требуется следующее:

1) Найти подходящий материал (т.е. не кусок проржавевшего фонящего металла)
2) Найти подходящие артефакты (т.е. "Батарейка" и "Ночная звезда" (за основу мощного гравитационного поля) )
3) Достать/создать/найти нужного человека, который занимается... ну, предполагаю, инженерией (ибо собрать такую штуку, мне кажется, практически невозможно, даже с навыками техника).
4) Найти электронику (для "особых" функций) .
5) Найти инструмент, который позволит "разрезать" артефакт на кусочки (а мы знаем, какие последствия будут, если это сделать не правильно), а затем вживить их в "начинку" шара (потому что, никто готовые арты не будет прямо на шар изолентой приматывать, слишком палевно).
6) Исходя из последних пунктов, мы имеем место предполагать, что обязательно (!) нужен навык, аля "Знание артефактов" и, может быть, навык этакого "гибридного оружия" (алсо, в броне и оружии некоторые додумались это использовать). А много ли людей знает о свойствах артефактов, ежели большинство их даже не юзает?Использует, в качестве... ну, бартера, например, или же просто для продажи.
7) Доп. компоненты (для доп. возможностей, разумеется).

Итого, мы имеем сей список для создания подобной шляпы. Я уже не считаю того, что для этой шляпы нужен, непосредственно, чертёж (ибо, ну, конечно, по слухам Новиков может собрать из холодильника - пулемёт, но преувеличивать возможности не надо). Соответственно, мы на одну "Ночную звезду" имеем цену... приблизительно, тридцать пять тысяч и я, сейчас, не имею в виду "игровую" валюту. Это сумма которая, более-менее, приближена к реалиям и округлена. За 35 тысяч в Зоне людей УБИВАЮТ и это факт (и это, смотря кому продать, ситуации бывают разными). "Батарейка" стоит, приблизительно, столько же. И того 70 штук на выполнения одного из условий. Берём в расчёт, что эти артефакты нужно ещё найти и что гений-инженер не ошибётся в своих расчётах при работе с артефруктом. Какова вероятность, что у него всё получится? Ну, а теперь приплюсуйте эту сумму к остальным параметрам и получится одна известная фраза присущая в игре.

- За одну ходку две "Ночные звезды". Если так и дальше дело пойдёт, в гробу я видал Ваш "летающий шар".

> Что касается твоего примера с водопроводом, он очень хорошо показывает, чего хотел Ветер и что мы пытаемся тебе донести. Что одна идея порождает другую, та третью и т.д. Была идея с водопроводом, ты предложил очистку по месту, с помощью артефакта "пустышка", еще кто-то предложил бы историю ее появления и т.д. и т.п. Подобный процесс возможен и в пределах ГСК - любая сырая идея может их натолкнуть на другую, будучи соединена с их представлениеями...

Я это прекрасно понимаю. хД
Ты это КПСС скажи, который тут говорит, мол: "Ну, я не читаю, не оспариваю, пусть там в GSC додумываю, я то чё, GSC - не, пусть они работают, мне то это зачем."
Я же про это и говорил. Ну, читайте внимательней тему. Тему читайте, биборан читайте.

Только вопросов в стиле: "А почему бы тебе самому не помочь?" - не надо, Сеня.
Я уже это сделать пытался и есть пруфы. Твой дружок Ветер расценил это как "тонкий троллинг". Объясняю я, вроде бы, не плохо, думаю ты не будешь со мной спорить по этому поводу, но, если, люди из принципа пытаются "сделать всё сами" это, ни в коем разе, ни есть хорошо (а у него это и так плохо получается, к слову). Это я и пытался до пациента донести.